Heated Debate Over the Dew & Salt Method (philowar)

theFool

Hermes Trismegistus
Patron of the Arts
Honorable Meister
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Jan 8, 2009
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Heartofgold:
If anyone ever reveals a process that actually works, its likely to be him.
Aleilius, if you look again this sentence you will see that Heartofgold is refering to NDC ironicaly, he doesn't mean it seriously. Look again the full paragraph:
So why would I listen to Nick? Because he's an incurable optimist and publicist. So I check out what he's up to from time to time. If anyone ever reveals a process that actually works, its likely to be him. Besides, there is plenty of evidence for properly prepared salts producing benefits. The Stone? Its not completely implausible, just not likely.
He is not any of those "NDC warriors", I think you misunderstood.

Heartofgold:
Oh, thanks for the warm welcome.

Be sure that I welcome you and would appreciate if you stay "on board" with us.
 
Last edited:

horticult

Invenies
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Feb 4, 2009
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Welcome Heartofgold,
thx for your long lab report.
One of the few to the point on this forum ;). /In salt thread./

Salt is certainly important, we can not live without it.
 

Spiralwave

Mysterious Stranger
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Aug 6, 2009
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Just joined and this is second thread I have read. Totally dig this forum and the posts.

I have one small comment and I have to say I am new to alchemy and just beginning to learn. But it's all part of the same pattern of truth.

I have always been heavy into mysticism and so that is how I was attracted to reading The Emerald Tablet and that led to ultimately me wanting to learn alchemy.

I learn from everything and everywhere. Old masters and current alchemists. The time of secrets is over but we have old books that were written in the time when it was important to keep secrets for very good reasons. So it is a trip to learn from old books but possible and available and once you learn the codes you get hints.

It is a new day and there are more people practicing alchemy then ever before and more in contact with each other as well. It's all different now and many will make big strides and share it openly now.

Wish I had something of value to add other then my encouragement to everyone.

peace! ;)
 

Ghislain

Thoth
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May 23, 2009
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Those are not my words. Does the following sentence from the Emerald Tablet make any sense in the above context: "Earth must be separated from fire"?

Could that not be just as simple as volcanic lava?
 

Salazius

Hermes Trismegistus
Honorable Meister
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Dec 30, 2008
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The time of secrets is over but we have old books that were written in the time when it was important to keep secrets for very good reasons.

No the time of secrets is not over at all, Alchemy is a Secret and Silent Science by Nature. It is like that. That's all. You uncover secrets by opening yourself, that's part of the initiation.
 

rogerc

Rectificando
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Feb 27, 2011
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I know this thread has not been wriiten in for some time.......but sea salt/saltpeter made fusible by dew only gives philosophical salt, our secret fire, it can be used alone for some purposes but it is not a finished stone, he is only the priest that presides over the marriage of philosophical sulfur and philosophical mercury, red man to white wife, he's the referee that officiates over the battle between the fiery salmander and icy remora of Cyrano. " La Rosee Brule le Sel " The Dew Burns the Salt" by Roger Guasco also gives the protocol.
 

alfr

Rectificando
Hermetic Pilgrim
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Feb 5, 2010
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Hi dear Rogerc and every body

Yes sure that is very interesting Roger Guasco process (roger guasco (as we have just see) have this methods: one mercury ph formed by elaboration of sublimatic of mercuri and antimony etc one is zolto ph formed by elaboration of realgar,one is salt ph ( formed by elaboration in crucible higt temperature of sea salt and dew salt ) etc and this method arrived at rode guasco by the lignage of the one of mastres of -fulcanelli group-lodge- ( -fulcanelli group-lodge- as very well explains ‎Dubois Geneviève‎ in her very very goob book Fulcanelli dévoilé 1992 éd.Dervy ) and so is also for this that the realgar is one of the very secret matters that -( group lodge) fulcanelli-put it description etc in his books ) so this elaboration-union of this important 2 salt is sure very inportant . Now bout the Roger Guaso salts (as i just say in the pas) i have work for many years with him method and in particulary with the instruction of salt - and with this the instruction of roger guasco about salts (see under this with also the photo of the result salt color orange arrive oafter many fusion of this 2 salt ) - that some group very closed in french and italy that say (so by this they have different opinion to the opinion of Roger Guasco) that they use only these 2 matter and crucible (with very higt temperature )for made alkaest and also the Philosophical Stone with only this 2 salts so they made this with only 2 salt in dry way with high temperature and -i put this instruction here under- also they say that this is the sane instruction abd the same method of of Nicolas Grosparmy that he give in him book the of the Tresor de Tresor -i put him instruction part operative sorry but is in french- )

But i think IMHO after i have work with this metodology fos many time with this methos is that this 2 salt and it combinations is a one very very big door, but maybe is better used this 2 salt with not a one dry way to very higt temperature ( hat maybe is not good for this matters ) but maybe is more interesting elboration this 2 salts with very soft temperature and dissolution and redissolution and cristallissation and recristallissation this 2 salts and the union of this 2 salt for many time in the night in dissolution under the ray of the full moon and of the emanation sideral the there are in this special sideral time and they use one salt for attract other as made the method of Solutuo Salts Paracelsus and i think if as made this as arrived some more very very interesting result ...

my best regards alfr

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NICOLAS GROSPARMY LE TRESOR DE TRESOR LE SECOND CHAPITRE

De la Préparation

Au nom de Notre Seigneur, tu prendras de l'innaturel une partie de l'innaturel corps, c'est à savoir d'Argent fin, et demie partie du corps naturel, c'est à savoir fin Or, qui soient bien purgés, l'Or par le Ciment, et l'Argent par la Cendre ; et garde iceux à part, et les mettras en petites lamines ténues comme papier, et lors ils seront bien préparés.

LE TIERS CHAPITRE

De faire le Menstrual

Tu prendras six onces de Vitriol et trois onces de sel de pierres, que broieras finement, puis mettras en un vaisseau de verre, et auras un vaisseau propre de la profondeur de demi-pied, et de quatre doigts de large, lequel ait bord tout autour de la gueule, afin qu'il se puisse arrêter sur la gueule du fourneau sur lequel tu veux que l'ouvrage se fasse ; auquel fourneau feu continuel doit être depuis le commencement du Magistère jusqu’à la fin sans défaillir. Car infrigidations et caléfactions sont la mort de nôtre Pierre, auquel fourneau où le feu soit continué en tel degré qu'il n'excède point le mouvement de la matière. Car tu vois que grande flamme détruit, et nuit à la petite flambe, et pour ce continue ton ouvrage d'une main, sans toi hâter par fort feu, ne sans délaisser refroidir ; car ton ouvrage et le fruit d'icelui serait perdu, et pour néant croirai d'icelui compost faire après chose qui te convienne et pour ce ne t'ennuyé la longue demeure ; car les couleurs te montreront et condui-ront ton entendement de l'un à l'autre jusqu’à la fin du Magistère.


LE QUATRIEME CHAPITRE

De la mixtion des Matériaux

Tu prendras une once d'Argent fin préparé, comme dessus est dit, et sept onces de poudre appelée Menstrual préparé en poudre, comme dessus est dit ; et mêle les lamines d'Argent avec, en les broyant sur une table de verre épaisse avec une molette de verre, tant et si continuellement qu'il n'apparaisse ne l'un ne l'autre ; après boute tout en ton vaisseau, fait comme dessus est dit, lequel ait un couvercle justement fermant par-dessus la gueule dudit vaisseau ; et le pose sur ton fourneau, lequel soit rond, de la largeur d'un pied par-dedans et épois de demi-pied et plus afin qu'il tienne plus longuement sa chaleur, et que ledit four ait un étage au milieu, sur lequel étage tu feras le feu.
Et que parmi ledit étage et tout autour des côtés dudit fourneau, soient plusieurs trous ronds comme pour passer le doigt ; par lesquels trous les Cendres tomberons au fond du fourneau, et si tu fais feu de charbon il vaudra mieux que de bois, [le charbon est l'agent réducteur par excellence] et mieux de roue. Et pour le premier étage du bas jusqu’à celui du milieu, il faut demi-pied de haut ; et doit avoir ledit étage, c'est à savoir l'âtre percé demi-pied d'épaisseur ; et depuis ledit étage ou astre jusqu’au sommet du four un grand pied ; car quand ton vaisseau sera assis dedans la gueule du sommet dudit fourneau, il entrera dedans demi-pied ; ainsi ne demeurera que demi-pied de clair sous le cul de ton vaisseau jusqu’à la terre, et faut que le feu batte tout autour de ton vaisseau par-dedans ledit fourneau, en tenant ton vaisseau couvert de son couvercle ; sinon quand tu voudras voir ta matière, lors allume ton feu de menu charbon en échauffant, jusqu'à tant que tu voies ta matière muer couleur en verdure tirant à jauneur, et te garde bien d'augmenter ton feu, mais soit continué en icelle chaleur, sans jamais laisser le feu s'éteindre.
Et en cette continuation est accomplie la première partie de solution qui est le coït de nature, et tellement te faut continuer ladite chaleur, que la matière vienne en couleur noire, laquelle noirceur te démontre que la matière est bien pourrie, et que le feu de nature est excité par son contraire, et fortifié, et bien épandu par toute la matière, et qu'il se prend à batailler contre l'humeur menstrual qui le tenait hébété. Et par longue continuation icelle noirceur persévérera, jusqu'à tant que les Eléments viendront à unité ; et lors est la matière au plus loin de son attrempement, en la fin d'icelui degré qu'elle puisse être, qui est dite Corruption et par autres Solution.
La Noirceur passée commence la Blancheur à apparaître par-dessus ; et par longue continuation de feu, bien attrempée ladite matière vient à parfaite blancheur, qui est par aucuns nommée le commencement de la vie de nôtre Pierre, et la nativité d'icelle, et par autres le commencement de Congélation non vulgaire, mais philosophale. [cela correspond au « germe » de la Pierre, c'est-à-dire au tout début de la cristallisation ; notez qu'il ne s'agit là que d'une conjecture] La matière première blanchie par sa vertu donne force et vertu de blanchir, et lors Nature désire de séparer le subtil de l'épais, pour ce que au point de la blancheur est infusée l'Ame en son Corps ; c'est à savoir vertu minérale, qui est plus subtile que le feu ; car ce n'est seulement que Quintessence et Vie, qui désire naître et soi dépouiller de ses grosses fèces terreuses, qui lui étaient venues à cause du menstrual et de la corruption. Et en ce est nôtre Sublimation, et non point au Vif argent vulgairement entendu.

LE CINQUIEME CHAPITRE

Nous avons ci-dessus parlé de l'œuvre du blanc Elixir, maintenant nous dirons du rouge. Tu prendras le compost blanc, ainsi blanchi comme dessus est dit, et épandras ton Or en ténues feuilles et menues, et les épandras sur ladite matière rendue blanche, et couvriras ton vaisseau et le laisseras en feu continuel, tourneront en poudres rouges qui sont clamées Elixir. Alors Ainsi auras double minière, et si tu n'y faisais administration de Soufre rouge, et que le feu fût continué, tout tournerait en poudres blanches, puis jaunes, qui seraient Elixir de l'Argent, duquel si un poids tombe sur mil de Cuivre, ou d'aucun des autres métaux corrompus, il les tournera en fin Or ou Argent, selon que la matière est au blanc ou au rouge ; pour ce que le métal qui se doit transmuer, tire et suce à lui toute la spiritualité de ladite médecine, qui le guérit et le boute au profond de son cœur, lequel souffrait léprosité, en séparant toute le flegme et la graisse terrestre, tellement qu'il est dépouillé de sa première forme et figure, et reçoit nouvelle forme ; c'est à savoir d'Or ou d'Argent, selon que le compost est blanc ou rouge ; lequel métal transformé, soit Plomb, Fer, Cuivre, ou Etain, résiste mieux contre le ciment que ne fait l'Or naturel et l'Argent meilleur que de minière ; et pour ce disons-nous à tous qu'ils se gardent d'user d'Or d'Alchimie sans appeler Nature.
Car il n'est point de vrai Or que celui que Nature fait, ou celui de nôtre Maîtrise, lequel est meilleur pour les Vertus qu'il a acquises en nôtre dite Maîtrise ; et n'est pas tel comme l'Or sophiste tout plein d'impuretés, que plusieurs naïfs sophistes composent par poudres étrangères, et ne croient point qu'il soit d'autre Alchimie naïve. Et quand ils voient leur Or en couleur par application de poudres étrangères, ils disent qu'il est fort multiplié, et il est moult diminué de toutes ses Vertus : et pour ce, l'Or et l'Argent de tels ouvriers ne soutient point le feu, mais se brûle et retourne en terre, pour ce qu'ils ne lui ont su intégrer le cours de Nature ; et en sorte qu'ils aient l'art d'extraire les Mercures, toutefois ils ne sont pas parvenus ès dépurations, et demeurent les pures parties avec les impures ; et quand ils sentent le feu ils se corrompent avec toute leur substance, pour tous les Soufres étrangers qui les a tous consumés.
Et pour ce, faisons nous à savoir aux médecins qui usent de médecines condimentales, qu'ils se gardent comme ils useront d'Or d'Alchimie ; pour ce que l'Or sophiste est tout infect et plein de corrosifs, pour ce qu'ils ne l'ont su dépouiller du feu contre nature. [ceci est absolument exact. Le soi disant or potable des alchimistes ne pouvait être qu'un poison violent ; seul au XXe siècle, ls médecins ont-ils trouvé la formule des sels d'or qu'on utilise couramment dans des rhumatismes inflammatoires chroniques comme la polyarthrite rhumatoïde ; mais depuis lors, les médecins ont encore fait mieux et utilisent certains médicaments dont les alchimistes n'auraient jamais pu rêver...Tout ce qu'on dit les alchimistes au sujet de la pseudo panacée ne valait que pour les soins à apporter aux éléments minéraux et métalliques de leur Pierre ou ne valaient que pour les fables rapportées sur les vertus attribuées de tout temps aux pierres précieuses] Et pour ce croyez en conscience, l'Or naturel est celui de nôtre Maîtrise par examinations en propres Ciments ; pour ce que l'autre ferait résoudre les Esprits du cœur de celui qui en userait et en mourrait.
Fils, je t'ay fait cette pratique en recette abrégée, sans y mettre aucune clausure, sinon des matériaux et de la projection, laquelle est difficile à savoir sans connaître Théorique, qui contient le propre nom des matériaux. En sorte qu'en ce présent écrit les t'ayons nommés, toutefois y a-t-il différence de matière : car plusieurs matières sont qui sont nommées par un nom pour la similitude qu'ils ont l'un en l'autre ; et pour ce si tu le veux savoir, si tu étudies les Livres de Raymond Lulle, c'est à savoir Théorique, Pratique, et Codicile, qui est nommé Vademecum de mercurio philosophorum ; car en iceux est la Science et Art complète, et en sorte que je te l'aie mise au vrai et en bref, et sans nulle adjonction de sublimations, ne distillations, ne calcinations rustiques, comme il est es autres Livres de cette Science ; toutefois déjà pour ce ne le pourra pratiquer, si par Théorique premier ne les a entendues : et sache qu'en ce que je t'ay dit dessus est contenu tout quoi que ils dirent jamais, ni ne mirent onc langage par-dessus, sinon pour la couvrir et cacher.
Et pour cela nommons l'Elément du sermon de l'Art, car elle ne peut être trop haut mise : car si elle n'était mise sous la couverture et ombre de Philosophie, autant en aurait le fol comme le sage, mais à toi je te dis que tu délaisses toutes sublimations, calcinations, solutions, qui sont et que trouveras es Livres de cet Art ; car il n'y a point d'utilité mais grande peine et grandes dépenses et dangers pour les fumées et perte de matériaux, et être moqué et ne rien trouver.
Et en ce pourrais avant user tous les temps de ta vie, que tu y pusses trouver aucun profit, mais entend à celle que je t'ay dite, laquelle n'est pas de haut monter, ainsi est d'une vile chose faire une moult noble, et par séparation physicale séparer le pur de l'impur, et non pas par force de feu, comme aucuns qui subliment l'Orpin, le Vif argent et le Sel armoniac, et les dissolvent et mêlent avec les chaux des métaux imparfaits, calcinent, subliment, distillent, dissolvent et congèlent, puis fondent et rien ne trouvent fors les métaux dessus dits, plus impurs que devant ; Ainsi demeurent moqués et désespérés de la Science, et disent que c'est chose impossible, et nous reprennent menteurs ; et ils dussent reprouver à leur ignorance ; et par ce, négligent et délaissent la Science comme gens désespérés et de peu de savoir. Et pour ce te dis de ne t'ennuyer si tu manque une fois ou plusieurs, en prenant garde à quoi il a tenu ; et jamais ne le sauras si tu n'es vrai Théoriquant et nous crois, si tu ne veux être fol et destitué du vrai chemin, lequel t'avons ouvert, si à ta faute ne tient.

LE SIXIEME CHAPITRE

De la Projection

Et quand tu auras accompli tes Médecines blanches ou rouges, tu prendras un poids d'icelles et le jetteras sur cent de Vif argent chauffé en un Creuset, et puis le laisse refroidir, car tu le trouveras en poudre. Secondement, tu projetteras un poids d'icelle poudre et la jetteras sur 100 autres de ?, et tout se convertira en médecine vraie ; mais elle ne sera pas de si grande vertu comme était la première, pour ce qu'elle a déjà accompli une partie de son effet. Troisièmement, tu prendras une partie d'icelle médecine, et en feras projection sur 100 autres de Vif argent comme devant, et tout sera converti en métal parfait blanc ou rouge, selon ce que la médecine aura été appareillée blanche ou rouge. Et si la matière sur laquelle tu as fait ta projection se trouve frangible, c'est signe qu'elle a encore vertu de convertir autre Vif argent en métal, et quand elle se montrera non frangible, c'est signe que sa vertu est finie, et ce n’est plus que métal accompli.

LE SEPTIEME CHAPITRE

Des Essais de fusion

Quand tes Projections seront accomplies, et tu voudras essayer si ton métal est parfait ou non, tu prendras un peu d'icelui, et le mettras en un creuset, et le laisseras recuire jusqu'à tant qu'il soit rougi, et lors commenceras à souffler de tes soufflets, en regardant sur la matière ; car si elle se fond toute ensemble sans faire de petites taches claires et sans fumer, c'est bon signe et démontrent que ce métal est altéré de ferme altération, et si elle fait le contraire, c'est signe que la matière n'est pas bien fixe ; et quand tout sera fondu, regarde si elle bout claire, sans faire boursoufler par-dessus et sans fumer, c'est signe de perfection quant au degré de fusion. Et si elle fait le contraire, c'est signe de mauvaise fixation et purgation, et que ta médecine n'a pas eu vertu de digérer la nature matérielle du métal imparfait, ou qu'elle avait déjà perdu sa force, par les premières projections devant faites, ou que tu avais mis trop petit de ta médecine sur ton métal ; et pour amender ta faute, secours-la par nouvelle médecine, Ainsi que je présuppose que tu sauras le faire, si nous a entendu en Théorique.

LE HUITIEME CHAPITRE

De l'Examen des Cendres

Après ce que tu auras vu que ta matière soustiendra l'examen de fusion et que tu voudras départir d'avec ton métal, si aucune immondicité y est demeurée, ou si tu veux départir aucun autre métal s'il est mêlé avec Or ou Argent, tu feras Ainsi. Tu prendras une bonne quantité de cendres de vignes, ou d'os de bêtes broyés et pulvérisés, et les cribleras, tant qu'auras la déliée poudre ; autrement prendras les cendres communes et les cribleras et tamisera, mais mieux vaut les cendres des os ou des vignes que les autres ; et quand elles seront bien tamisées tu les arroseras d'eau douce, tant que les cendres soient aucunement humides, et les mettras en quelque vaisseau de terre qui soit fait en manière d'un creuset ou d'unes écuelle cofine, et mettras les cendres dedans, tant qu'il en pourra en ton vaisseau, jusqu'à tant qu'il soit comble, et les fouleras et pileras avec un pilon tant qu'elles soient serrées et dures comme pierre ; puis feras au milieu un creux, qui ne soit guères profond, et la laisseras sécher au Soleil ou à lente chaleur ; et quand elle sera bien seiche, tu la mettras en fourneau et feras petit feu, tant qu'elle soit bien recuite et qu'elle rougisse.
Alors augmente bien ton feu, et met dedans du Plomb qui ne contienne point d'Etain, et le chauffe si fort qu'il tourne clair sans faire de boursouflure, et te garde d'y mettre rien pour affiner si ton plomb ne tourne clair ; car autrement tu gâterais ton examen et ne pourrais savoir de certain la quantité de ton Or ou Argent, et y aurais dommage, et tout pour l'Etain, quand il est avec le Plomb mêlé.
Et sache que chacune once de Plomb emporte un gros de Cuivre ou d'autre métal, comme fer ou acier. Et quand ton Plomb courra net sur la Cendre, boute dedans ce que tu voudras affiner, et alors le Plomb le boira et noircira par-dessus. Adonc augmente ton feu, et soufflant doucement tant que tout tourne, lors tu verras les Maillets courir par-dessus ta Cendre. Adonc continue ton feu doucement, tant que tu voie qu'il n'apparaisse plus rien par-dessus fors clarté blanche, et qu'il ne bouille plus, et qu'il soit clair comme le Soleil ; et si il laisse de se tourner et qu'il noircisse, c'est signe de peu de plomb ; lors mets du Plomb derechef dessus un bien peu tant qu'il tourne, et continue ton dit feu tant que le signe susdit y apparaisse, lors jette de l'eau dessus et laisse refroidir, et prends l'Argent ou l'Or que tu trouveras sur ta cendre, et le fonds en un creuset de terre et souffle dessus, et puis jette-le en lingotière chaud auquel il y ait de la graisse ou de la cire épandue.

LE NEUVIEME CHAPITRE

De l'Examen du Ciment

Maintenant dirons de l'Examen du Ciment, et disons que c'est le plus noble de tous les autres ; car il n'est nul métal qu'il ne corrompe, si ce n'est l'Or. Et pour ce quand tu voudras départir tous métaux d'avec l'Or tu les départiras par le Ciment, et se fait Ainsi. Tu prendras des coquilles anciennes qui sont trouvées en rivières ou au bords de la mer, ou es champs ; mais celles de la mer valent mieux, et les mettras en poudre bien déliée, et mêle avec tes poudres autant de sel commun comme tes poudres ou moins un peu, et les arrose de verjus de pommes, tant qu'elles deviendront humides en manière de dure pâte ; et puis aie l'Or que tu voudras cimenter en tenues pièces ou lamines étroites, et aies un grand creuset auquel tu mettras un lit de ces poudres dessus le fond, et par dessus mettras un lit de tes lamines ou pièces ; et par-dessus lesdites lamines mets un autre lit de tes poudres, et puis un lit, et faits lit sur lit, tant que ton creuset soit plein, ou que ton Or s'étendra, et étoupe fort la gueule dudit creuset avec un couvercle de terre et dudit argile confite avec sel, et mets ton creuset à la fournaise où il y ait feu continuel de flambe, et qu'il ne soit pas si fort que la matière fonde, et le laisse 24 heures audit feu bien continué, et lors le laisse refroidir et romps ton creuset, et tu trouveras ton Or séparé de toute ordure et de tout autre métal ; car nul métal n'est qui ne soit combustible, si ce n'est l'Or. Mais il est autres manières de départir l'Or d'avec l'Argent, si comme l'Eau forte et le Soufre, et l'Antimoine ; desquels ne parlerons point à présent, pour ce qu'il serait long, et qu'il suffit de ce que j'ay dit en ce présent abrégé pour la nécessité de l'Artiste, auquel Dieu en doit tellement user qu'il en rende grâces à Dieu ; lequel ay compilé et fait écrire, et fut parfait le vingt-neuvième jour de Décem-bre, l'an mil quatre cens quarante neuf.

FIN DU PREMIER TRAITÉ DE NICOLAS GROSPARMY

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[link broken]

ROGER GUASCO Le Rose Brule le Sel

(NB In this chapter there are some figure in color but i dont know that i must do to put it ?This also applies to my photo of the salts obtained from various fusions on this way anyone can tell me how do I attach photos etc.?)

Le Sel Alchimique

Evoquons à présent le Sel.

- SAL - le nitre des anciens, l´eau forte, le dissolvant universel, la rosée céleste, la neige éternelle des sages, l´arbre creux, la fée des grottes, que sais-je encore ?...

Les définitions du sel philosophique ne manquent pas. C´est le liant qui unit le soufre, materia prima, au mercure philosophique et c´est pourquoi nous donnons sa composition après le soufre et avant le mercure.

- C´est l´œuvre à l´échelle de l´homme, sans lui, rien et il n´est rien.
L´origine du sel est modeste, mais de même source que les autres matériaux, c´est-à-dire minérale : on peut l´obtenir de deux façons, soit avec le sel marin (sodium), soit avec du sel de pierre (potassium).

Ce nitre est un dissolvant très puissant quand il est travaillé avec précaution et intelligence.

Les livres d´Alchimie disent qu´on le trouve partout, dans la terre, dans l´air, dans l´eau, dans l´urine, dans les plantes... C´est la nourriture des Rois, de nos deux Rois.
On va parler de la fabrication du sel, à partir du sel marin , mais, elle est la même à partir du nitre. Natron des sages, sel de pierre.

Un carré magique peu connu et pourtant bien parlant en donne la clé.
Dürer représente le carré magique de 16 dans l´eau forte intitulée, "Mélancholia". Cette gravure est le symbole du sel alchimique comme celle de Rembrandt, le soufre.

En réalité, ce n´est pas la Mélancolie mais l´attente car le temps de la préparation est long et fastidieux.
Le carré magique, lu horizontalement, donne:



R

O

S

La Rosée



U

R

I

Brûle



S

A

L

Le Sel



Le carré magique, lu verticalement, donne:



R

U

S

La campagne



O

R

A

Prie



S

I

L

La terre rouge

Nous retrouvons encore le mot SIL, Adam, la Terre Rouge, c´est-à-dire l´argile.

RUS, la campagne détrempée de rosée, la seule opérante.

ORA, invocation à la prière, qui permet à l´opération de se réaliser.., de se parfaire, car la piété, la foi permettent de réaliser cette communion entre nos principes et la matière.

"La rosée des prés brûle le sel, prie la matière."

Bien que ce carré magique donne la façon de faire le sel, on va parler de ce sel plus longuement et de sa préparation.

Il faut tout d´abord récolter la rosée du printemps : 20 à 30 litres et la mettre à l´abri dans des urnes de terre cuite, rangées dans des caves de préférence pour assurer une meilleure conservation.
On utilisera du sel marin pur. Le faire fondre dans un creuset pour faire disparaître toute matière étrangère et volatile. Une fois fondu, le verser dans un vase de terre cuite pour que le refroidissement se fasse insensiblement. Couvrir le récipient pour éviter des déperditions. Ensuite, dissoudre avec de la rosée jusqu´à ce que l´on ne voie plus de traces de sel.
On filtre la préparation que l´on laisse évaporer jusqu´à apparition de cristaux et on recommence l´opération jusqu´à ce que ce sel soit fusible à 40°.





Cela demande trois mois de constante dissolution et d´évaporation dans un local très propre afin que les impuretés ne viennent pas souiller la préparation.
Conserver ce sel dans un récipient de cristal, car il dissout la silice. Il sera de couleur blanche argentée avec de petits cristaux réfringents, c´est la terre feuillée des sages.
Vous avez alors obtenu le Sel Philosophique.

Vous pourrez, comme le soufre, le travailler seul : il est bon à bien des choses, tant dans le domaine minéral que végétal.
On peut l´utiliser en médecine pour la préparation de plantes médicinales.
Ce sel a été au cours des siècles, un objet de convoitise de tous les alchimistes et certains ont travaillé une vie durant, sans le trouver : c´est à la fois simple, mais si long.
Un contemporain, sans le savoir, a obtenu du sel alchimique par son travail assidu en utilisant de la terre feuillée; dite terre de bruyère, résidu de la pourriture des plantes et il a arrosé sa terre avec de la rosée - évaporation - arrosage - malaxage sans trève pendant mille jours : son résultat n´était pas négatif, car c´était du sel alchimique, qu´il avait en fin de compte produit et, en ajoutant de la poudre d´or à sa composition, il arrivait à une liqueur de sels d´or (car le sel alchimique attaque l´or) mais les cendres de ses plantes peuvent être, selon l´endroit de leur récolte, toxiques ou bénéfiques - d´où incertitude des résultats, surtout en ce qui concerne leur utilisation curative : l´or potable ne se fabrique pas ainsi.

La pourriture de plantes sélectionnées, ou les cendres de plantes choisies peuvent être travailtées utilement comme le sel marin et le résultat obtenu sera un dissolvant pour travailler d´autres plantes.

Le sel obtenu n´est pas à dédaigner et la façon de travailler pour l´obtenir est essentielle et doit être retenue : c´est une règle alchimique.
- ROS - URI - SAL -
" Béni soit celui qui sait et comprend pourquoi il travaille le sel. "

Ce liant, (sans lui le soufre philosophique ne serait pas utilisable pour le Grand Œuvre) servira de bain au Roi et à la Reine.

Les propriétés de ce sel sont immenses.

Nous sommes en possession du Soufre et du Sel Philosophique.
Il manque à présent le troisième élément : le Mercure.
 

solomon levi

Thoth
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Hi Alfr.
Why do you call realgar a double salt?
 

alfr

Rectificando
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hi solomon

NO! realgar is one componet of roger guasco and sal made with ( sal of sea and sal of dew) is other
SO i tell ( in my last post) that in istruction of roger guasco as have tell roger guasco there are 3 result one is salt ph and is based on elaboration of he sea salt and the dew , instead the zolfo ph is based by elaboration of realgar and one is mercury ph based on elaboration of sublimatic di mercury and antimony etc and this is methodologi of roger guasco.
But (as i have just say) there are a group very closed in french and italy rc etc that they dont think about this of to salt sea sal and dew salt uset by roger guaso sa only one component of the stone but they think that with 2 salt only made philosopher stone and elixir in work with this 2 salt in way dry in crucible as (they say ) have write about this grosparmy in him book Tresor de Tresor ( part that i have attach in my last post) and the way of grosparmy is very similar at the method of made the only component of salt of roger guasco che also him work (i have attach the all the part of this instruction in my last post) with this 2 salt sea and salt and dew salt.as i have say i have work for may time with this 2 salt in dry way but is IMHO after many experience with this is that higt temperature is not good for this matter natural-universal (so as i have just say in my last post ) SO understood this ( by the my experince) now i prefer work with this very special 2 salts with a soft sideral-natural-universal way the way also descript inside the write anonimes intitled the True and Ancien Way Natural of Hermete Trismegisto .

(so sorry if i am not write clear it now i go to correct my post better and put more clear this sorry )

my best regard alfr
 
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solomon levi

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Thanks Alfr. That makes more sense. :)
 

rogerc

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Solomon look at this post:https://alchemyforums.com/index.php?threads/synthesis-path.822/ It was big coincedence the other day I came upon this thread when I wrote my big post on arsenic in The Celestial Agriculture thread.....but it seems Green Lion has got it along time ago, (arsenical sulfur) it seems that perhaps this work or the eloboration of it has brought him understanding of using no mattters as in the most powerful path in alchemy and instead directly fixing the metallic spirits as Fulcanelli suggests in Dwellings. But yes as alfr says there are three works...... the first is that of the regimien of sulfur, we destroy realgar with potassium hydroxide or sodium hydroxide, we add the nitrate salts of iron and copper.....Starkey's would be net, and warm in balneo maria, then follow the protocol on distillation, we reach philosophical sulfur in the wet way, as he says it is practically a finished stone hardly weaker than the classic philosophic stone, it only lacks philosophic mercury to make the multiplication, in this path no gold is used, realgar is philosophers gold, unlike gold it contains the active spirits seminal from the mine, remember as Eleazar says that I put in my post on arsenic....that with arsenical sulfur is our dry water unduley mixed. Roger's protocol to make what he calls secret fire is the name he gave philosophic salt, it is sea salt(sodium) or rock salt (potassium) made fusible through dew, the magic square that gives the phrase,....the dew burns the salt, its the basis for this particular operation and also the title of the book. Finally philosophic mercury in Guasco's operativity is made by disassociating the metallic spirits, feminine lunar mercury from the white metals, lead, tin, silver, zinc, antimony by sublimating with mercuric dichloride, corrosive sublimate. As Guasco states philosophic salt/secret fire isn't used alone in alchemy, but can be used on plants and as a medicine, in alchemy as I posted above it is salt who makes the marriage between red man and white wife.
 

solomon levi

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Wow. Too complicated for me. I mean I can understand it,
but that's a lot of work. Later in the thread GL says to remember
the work is simple (in another path). I agree. Honestly I would not
do that much work for the stone - the mercury and arsenic and ....
that seems really foreign to me, I mean not Nature-al.

I'm more inclined to a prepared substance that is also water and cooks our golden sulfur simply.
I like dry paths too, but not too complicated.

But thank you. :)
 

rogerc

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Wow. Too complicated for me. I mean I can understand it,
but that's a lot of work. Later in the thread GL says to remember
the work is simple (in another path). I agree. Honestly I would not
do that much work for the stone - the mercury and arsenic and ....
that seems really foreign to me, I mean not Nature-al.

I'm more inclined to a prepared substance that is also water and cooks our golden sulfur simply.
I like dry paths too, but not too complicated.

But thank you. :)

Yes, but here in your answer you can see and many others of like mind and I am not picking on just one person here but this note goes out to the entire community of inspiring alchemists...it is why of so many would be alchemists who have started the Great Work that Fulcanelli lays out and other paths as well , most have not finished the work, even Fulcanelli's own disciples did not stick to the good road, forsaking it to spend a lifetime searching for an easier path, like so many on this forum, so do not confuse simple with easy.....yes, the great work is supposed to be simple, exceedingly so, we follow nature, we awaken life and generate movement and transitory states with the help of saline spirits, it is how metals are made in the mines, it is how life emerged from the oceans of the world, of course arsenic and mercury are involved, read all the great discourses on metallic generation, they are the corpreal matters(in their natural state) where spirit still lies hid, here read the philosophic component of the corperal matter, they are living spiritual energies, the very planetary signatures given to the occult metals by the old masters, cogniscent of their reality, ever working deep within the earth, it is the symbol for the dry arid oak that Fulcanelli tried to convey, he even says it explicitly, when he writes that is is the state human industry gives to living metals taken far from their natural state once they are roasted and reduced to a metallic state, but the tree can be made fertile again, about more I will post in the appropriate thread....But nobody said the work was easy or fast, human nature is what protects the stone ultimately, especially in this age of our instant gratification society, unassured of future success who will start this work and finish it, the answer is very few, maybe none, it is also very exceedingly dangerous, we could poison ourselves or suffer horrible burns as some of us already have from fiery projections of the furnance, and then some reportedly only arrive at the work of the sulfur and salt never reaching the remora which is most ellusive with this path, the water that wets not the hands still being the most difficult subject to come by in any path but surely the most necessary to come to a stone of any degree of potency. In short like the old masters say many are called to this art however only few have earned the right to be called alchemist, Guasco is one of them.

So then I only ask whats the problem?, people seem to want to follow the Essene, Sol you think he is brillant, he would have you want to destroy dead gold with a another dead metal (reduced sodium or potassium metal), instead of creating a living salt even based on sodium or potassium where are fixed real astral living spirits and use it work on living philosophic gold(realgar) where lies the blood of the redeemer, the true graal, I hope you can see where the real work is lie hid, it is my path, my crux, I will assume it, I will finish the work.

Anyways I'm off my soapbox now, off to make "soap" to whiten my laton.
 

Pleroma

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Anyways I'm off my soapbox now, off to make "soap" to whiten my laton.


But let’s back to our putrefaction and get help from Arnaldus de Villa Nova and his Semita Semitae: “Azoth and fire clean Laton, that is to say wash it and remove it completely her blackness. For Laton is an impure body, ” Villanoviensis informs us that Azoth is accompanied by fire, not by Mercurius. Well, they are synonymous, indeed. But what we want to understand is simple: “ Have we to add something, like a soap to wash this Laton, or not?” For Laton seems a woman that has decided to take a shower.

Laton is woman and soap too. Look up in a dictionary for the term “Shower”: an enclosure in which a person stands under a spray of water to wash. Laton is that too. As for washing operation is cleaning with water and, typically, soap or detergent. Not till soap discovery, yet. In eighteenth century Pernety should have seen groups of women washing clothes at rivers or ditches sides. They did not use soap, they simply soak, lift and flap clothes. Just what Solve et Coagula imperceptibly does in Main Work. And what Putrefaction is. Secret Fire by itself.
http://www.labyrinthdesigners.org/hermetic-authors-1598-1832/dom-pernety-laton-putrefaction/

umm...ok.
 

alfr

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hi solomon

NO! realgar is one componet of roger guasco and sal made with ( sal of sea and sal of dew) is other
SO i tell ( in my last post) that in istruction of roger guasco as have tell roger guasco there are 3 result one is salt ph and is based on elaboration of he sea salt and the dew , instead the zolfo ph is based by elaboration of realgar and one is mercury ph based on elaboration of sublimatic di mercury and antimony etc and this is methodologi of roger guasco.
But (as i have just say) there are a group very closed in french and italy rc etc that they dont think about this of to salt sea sal and dew salt uset by roger guaso sa only one component of the stone but they think that with 2 salt only made philosopher stone and elixir in work with this 2 salt in way dry in crucible as (they say ) have write about this grosparmy in him book Tresor de Tresor ( part that i have attach in my last post) and the way of grosparmy is very similar at the method of made the only component of salt of roger guasco che also him work (i have attach the all the part of this instruction in my last post) with this 2 salt sea and salt and dew salt.as i have say i have work for may time with this 2 salt in dry way but is IMHO after many experience with this is that higt temperature is not good for this matter natural-universal (so as i have just say in my last post ) SO understood this ( by the my experince) now i prefer work with this very special 2 salts with a soft temperature sideral-natural-universal way the way also descript inside the write anonimes intitled the True and Ancien Way Natural of Hermete Trismegisto .

(so sorry if i am not write clear it now i go to correct my post better and put more clear this sorry )

my best regard alfr

Hi every body

Way natural-universal-moon -sun-sideral with salt and with VERY soft temperature (NO dangererus and difficult, as SURE are the dry way with higt temperature,only always NO more 50 grade )with a true real alchemical natural- simple irradiations and attractions-corporifications influeace of moon-sideral-sun: the real true secret Alchemical solve and coagula

About this way soft ( that i prefer ) with these special magnets-salts for ATTRACT "dew" and the sideral influence ( way that maybe? maybe? is describes also by "fulcanelli-group" in some parts of him "alchemical encyclopaedic books") that I have indicated in these posts above i wanted to add about this way some referece of books speak and that give some very inportant indication ( the text operative and very clear IMO is Révélation de la Parole Cachée par les Anciens ) of this metodology but (sorry) all text i know is in french:
and are :

Révélation de la Parole Cachée par les Anciens
ou Généalogie de la Mère du Mercure des Philosophes anonimes can found it at the link:

chrysopee.zzl.org/_ouvrages/218.doc

this book Révélation de la Parole Cachée par les Ancien swas public by biembel ( famous alchymist that was worked on "ways of fulcanelli") with the edition arma artis paris ( this is one document very much important and real true operative)

L’Escalier des Sages of de Barent Coenders Van Helpen can found it at the link:

chrysopee.zzl.org/http://chrysopee.zzl.org/maj_ouvrages.php.

De l'or potable des anciens. anonimus can found it at the link :chrysopee.zzl.org/_ouvrages/240.doc

La pierre aqueuse de sagesse ou l’aquariun des sages can found it at the link: [link broken]

Concordance Mytho-Physico-Cabalo-Hermétique Fabre du Bosquet can found it at the link: [link broken]

Hortulus sacer anonimus can found it at the link : [link broken]

Le Mystère de la croix, affligeante et consolante ... de Jésus-Christ et de ses membres: Douzetemps

[link broken]

Clovis Hesteau de Nuysement, Les vision hermetiques et autres poèmes alchimiques suivis des Traictez du vrai sel secret des Philosophes et de l'Esprit General du monde. Texte annoté et presenté par Silvain Matton, Paris 1974.

Clovis Hesteau de Nuysement, Poeme Philosophique de la verite de la Phisique Mineralle,

le secret du sel d'Elias Artista

and ovvius Cosmopolite

I hope this are good for more deep understood this way and this metodology

(sorry all for my bad english)


my best regards alfr
 

solomon levi

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In response to Rogerc, that is not the only path is all I'm saying.
And it certainly isn't the one vessel, one matter, one fire path which is far simpler.
And it isn't the only path Fulcanelli describes.
And it also isn't the first path that you've said is the one, and it probably won't be the last.
And it isn't the rock that Moses struck...
Fulcanelli wouldn't define that work as alchemy.

It's just a fact that an easier path exists. Why would I do a more difficult one that may not even work?
There have been several paths well described and still didn't work for those who tried to duplicate them.
Of course this one is different. They always are. :)

There's no reason to define me as anything. That won't prove or disprove the stone.
Because i don't want to overcomplicate something doesn't make me lazy.
If I saw the truth in it, I'd try it. But right now I don't.
If an alchemist cannot see the entire path to it's completion in his/her mind, best not
to start, don't you think.

Essene - unquestionably brilliant.
I'm aware of three ways this guy could make gold. That alone makes him brilliant.
And that just scratches the surface of his brilliance. :)

Realgar isn't the only green gold. Every mineral is on its way to becoming gold.

I'll focus on you succeeding my friend. :)
 

rogerc

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If we take soley the path of philosophic sulfur arrived at with realgar, we achieve an unmultiplied stone in a very simple way in 3 months, the quickest way possible in the wet way, of course there are other paths but I don't know of a way to get philosophic mercury shorter than 9 months and yet still other nine months mark the evolution of gold once we have the mercury and put it in the sol. With a good celestial salt we can arrive at a stone with realgar and antimony in a matter of hours in three operations given the operativity of Fulcanelli in the dry way, ......of course he discusses multiple paths dry and wet, while he also mixes the three regimiens, salt,merucry, sulfur...... that much is apparent, but its not hard if we read his books and memorize them and put them in correct context to know what he is talking about when he jumps around.
Especially if we follow all the breadcrumbs he lays out, I mean really follow all the leads on all the books he mentions when he gives hints, he makes it easy for a guy willing to put in the time to do all the research, of course a surface reading of his books teaches nothing and brings no great understanding in the art, but thats what he intended, like all the great master his books are only decipherable by the initiated even if we are self intiated our knowledge brings us the grade.

Thanks for focusing on my succeeding.....About the Essene .....I' am as unconvinced as you are about this path...dead metals on dead metals have no effect on each other just like Fulcanelli and all the masters say, hermetic and metallic spirits be the only active and penatrating instigators and agents of change .
 

Andro

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...they think that with 2 salt only made philosopher stone and elixir in work with this 2 salt in way dry in crucible as (they say ) have write about this grosparmy in him book Tresor de Tresor ( part that i have attach in my last post) and the way of grosparmy is very similar at the method of made the only component of salt of roger guasco che also him work (i have attach the all the part of this instruction in my last post) with this 2 salt sea and salt and dew salt.as i have say i have work for may time with this 2 salt in dry way but is IMHO after many experience with this is that higt temperature is not good for this matter natural-universal...

From what I've been informed, this is a practice that often leads to exploding crucibles and lost fingers/limbs.

So please beware if you think you have figured out a quick and 'easy' dry/fast way (with the mentioned salts and high temperatures)...
 

solomon levi

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Thanks for focusing on my succeeding.....About the Essene .....I' am as unconvinced as you are about this path...dead metals on dead metals have no effect on each other just like Fulcanelli and all the masters say, hermetic and metallic spirits be the only active and penatrating instigators and agents of change .

Where did I say I was unconvinced?
And who ever described a path for the philosophers' stone by the Essene? What path?
Oh - you probably mean the red lion. Yeah, I doubt that's a true red stone.
But the Essene knew more than just m-state alchemy. He could make living gold
from Dead sea mud that grew/matured for nine months. He found the method in
"The Jewish Alchemists".

Metallic sodium obviously absorbs moisture from the air hungrily. It's not so dead as you say.
Alkalis can be revived that way as you know.
 

Andro

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Some are complaining of weather in France, some traveled to Mexico to be successful.

This may well be occasionally true, IF we rely exclusively on the Macro conditions to collect 'Our Dew'...

Some people are meaning that even the dew in famous Paracelsus Ens Melissa is not "common" dew.
Should be a heavenly dew, which is something completely different than "normal" dew?

I am strongly inclined to think so. You'll see it if you check out the more complex 'recipe' for the Ens Melissa, the one also involving see salt.

In any case - I did the common/known Melissa practice more than two years ago (with self-made potash absorbing common humidity from the night air), and although I got an interesting Oil - the results were not in the least spectacular.

The Ens Melissa practice with 'heavenly' dew is on my project list...
 

rogerc

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Where did I say I was unconvinced?
And who ever described a path for the philosophers' stone by the Essene? What path?
Oh - you probably mean the red lion. Yeah, I doubt that's a true red stone.
But the Essene knew more than just m-state alchemy. He could make living gold
from Dead sea mud that grew/matured for nine months. He found the method in
"The Jewish Alchemists".

Metallic sodium obviously absorbs moisture from the air hungrily. It's not so dead as you say.
Alkalis can be revived that way as you know.

ok sorry...... you sounded unconvinced( about realagar)

yes we can make salts from sodium and potassium and vivify them that what the Guasco path on philosophic salt entails, but the sodium(metal) burn on gold(metal) yields nothing alchemical thats all I'm saying.
 

rogerc

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From what I've been informed, this is a practice that often leads to exploding crucibles and lost fingers/limbs.

So please beware if you think you have figured out a quick and 'easy' dry/fast way (with the mentioned salts and high temperatures)...
That's why you must have knowledge of the moderator that Fulcanelli describes when he talks about the priest of avignon. He's not the only one to have described it.
 

solomon levi

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ok sorry...... you sounded unconvinced( about realagar)

yes we can make salts from sodium and potassium and vivify them that what the Guasco path on philosophic salt entails, but the sodium(metal) burn on gold(metal) yields nothing alchemical thats all I'm saying.

No. You said, about Essene, I am as unconvinced as you are...
And the realgar path is not alchemical either - it looks spagyric to me. "Extract sulfur from this, mercury from that..."
This isn't the alchemy Fulcanelli spoke of. Nor is this the lamb, fleece, oak.
But I'm not saying I'm unconvinced of a realgar path either. But it is not a stone without mercury. That should be obvious for any kingdom.
Is there a black/putrefaction stage? That also defines alchemy.
 

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banf bang bang

Everybody can see the revival of alchemical working with dew started by ***.
It would be nice. But it is not easy /at least for me/ to align it with the ALL "common" statements of "all" classic authors/adepts.
Some are directly opposite - e.g. Aristeus. Could be adepts psyops...
Some are complaining of weather in France, some travelled to Mexico to be successful.
Some people are meaning that even the dew in famous Paracelsus Ens Melissae is not "common" dew.
Should be a heavenly dew, which is something ?completely different than "normal" dew?
As I myself wish to know, I started this topic, so be it not flamewar, but "philowar".
Let in the fire of the posts the errors burn and remains the Truth.

Dew + SS ALL the people fail because do not know... :)

*** (HDM=happy dead man) despises everything not known like the S. V. P. (their idolatrous never questioned his "guru")

I guy declares discoverer of the island of St. Uber: (sic) but this guy also are wrong :) (yes other people before you think about the site)

Paracels speek very clear or only with conceps (mental ideas or seeds, and You need to mentally make them grow )

and, well...
 

Andro

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Dew + SS ALL the people fail because do not know... :)

And do you know? What are you trying to say, really?

You say this and that is wrong. OK. I understand.

What is your alternative? What is 'right'?

Just asking because of your above statements...